Виктор Дердо: "Не все тренеры знают правила..."

Первый круг отечественного чемпионата был ознаменован не только упорной борьбой на всех турнирных этажах, но и рядом резонансных тренерских заявлений на судейскую тематику.

Обоснованны ли претензии наставников, что делается, дабы такая ситуация не повторилась в стартовавшем вчера втором круге, - об этом и многом другом поведал глава Комитета арбитров ФФУ.

Родился 12 апреля 1954 года в г. Березовка Одесской области. Образование высшее. В 1980 году окончил Одесский педагогический институт им. К.Д.Ушинского по специальности "преподаватель физического воспитания.

Выступал за любительские команды Одесской области. В 1979 году начал деятельность арбитра на уровне первенств города и области. С 1982 года обслуживал матчи второй лиги первенства СССР, в 1991 году проводил поединки переходной лиги. С 1992 года обслуживал встречи высшей лиги чемпионата Украины. В 1995 году был главным арбитром финального матча Кубка страны.

С 1995-го по 2000 год возглавлял Комитет арбитров Федерации футбола Одесской области. С 2002-го по 2003 год занимал пост заместителя главы Федерации футбола Одесской области. В 2003 году возглавил Комитет арбитров Федерации футбола Украины.

- В УЕФА все арбитры распределены на шесть групп: от первой по пятую и топ-группу. Изначально, когда человек приходит в арбитраж соревнований под эгидой европейской ассоциации, он попадает в пятую. Постепенно рефери перемещается из одной группы в другую. Бывают случаи, когда арбитр попадает, например, из четвертой сразу во вторую, но такое происходит, как правило, только с молодыми судьями, над которыми УЕФА берет шефство и выделяет им преподавателя, по рекомендации которого и происходит данное зачисление.

Под такую программу действий сейчас подпадает киевский арбитр Березка. На предстоящем матче "Динамо" - "Оболонь", судить который будет Сергей, комитет арбитров УЕФА оценит профессиональные качества Березки, а также поближе познакомится с ним, его семьей, с условиями проживания нашего рефери. На основании увиденного, а также при содействии нашей федерации футбола и будут составлены рекомендации относительно дальнейшей европейской карьеры этого специалиста.

На сегодня из всех украинских рефери самый высокий рейтинг УЕФА имеют Сергей Шебек и Виталий Годулян, которые находятся во второй группе судей. Они имеют право обслуживать матчи еврокубков на начальной их стадии, а также привлекаются для арбитража неключевых поединков национальных сборных и для работы на играх молодежных дружин.

Кроме них, и другие наши судьи задействованы на евроарене. Олег Орехов, например, получил вызов на матч молодежных сборных Эстонии и Словакии, Игорь Ищенко будет обслуживать поединок между национальными командами Португалии и Канады.

- В УЕФА первый критерий отбора арбитров - возраст. В этом плане политика, проводимая национальной федерацией футбола, не стыкуется с рекомендациями европейской ассоциации, особенно это касается судей, обслуживающих поединки высшей лиги. Большинство наших ведущих арбитров старше 39 лет. Для УЕФА это многовато, он делает ставку на более молодых, согласен их обучать и ждать в течение 3-5 лет, пока из данного претендента получится толк. Мы же ждать не можем. Доверяем ответственный арбитраж молодому судье, он ошибается, его убирают и, как правило, про него забывают.

- Отношения со СМИ - это отдельная тема для разговора. Мы стремимся к тому, чтобы нас прежде всего понимали. Чтобы с помощью прессы и телевидения зрители имели как можно больше информации о правилах игры, о действиях арбитров, о причинах, побудивших их к тем или иным решениям. Как это воплотить в жизнь, никто не знает. Но создается впечатление, что, кроме нас, это никого не интересует. К тому же, пресса формирует имидж наших арбитров. К сожалению, чаще всего отрицательный. Это сказывается и на работе судей, и на отношении к ним в обществе.

СМИ оказывают огромное давление на действия рефери. Современные телевизионные технологии позволяют выявлять малейшие оплошности. Но ведь арбитр на поле никогда не сможет рассмотреть эпизод под тем ракурсом, каким его увидит видеокамера. Я недавно был на семинаре УЕФА для судейских делегатов и наблюдателей, так на нем эта тема была одной из основных. Вывод однозначный - международные инстанции против любого вмешательства телевидения в действия арбитров.

Сейчас говорят, что раньше судили лучше. Но ведь раньше и футбол показывали по-другому. Многие оплошности рефери просто не были видны в силу невозможности их показа, не то что ныне.

Помимо этого, возникает множество претензий в связи с элементарным непониманием правил игры. К сожалению, мы не можем продемонстрировать общественности все те рекомендации, которые исходят от УЕФА и которые мы доносим до наших арбитров. Мы не выступаем в качестве их адвокатов, просто пытаемся вместе разобраться, стоит ли обвинять их в неквалифицированном судействе или все-таки лучше попытаться понять, почему они поступают тем или иным образом. Мы согласны встретиться с представителями любого клуба, сесть и пересмотреть все видеоматериалы, которые имеются в нашем и их распоряжении и выяснить, правомерны ли их претензии. Стыдно говорить, но некоторые футболисты и тренеры не знают до конца правил игры, не говоря уже о каких-то нюансах или особенностях их трактовки. А правила, между прочим, с каждым годом меняются...

- Арбитров обо всех изменениях в правилах информирует судейский комитет, руководителем которого вы являетесь. А кто по этому вопросу работает с клубами, футболистами, болельщиками? Кто это контролирует и контролирует ли вообще?

- К сожалению, этим у нас никто не занимается. Мы пытаемся как-то выйти из положения, предоставляем заинтересованным сторонам видеоматериалы, которые имеются у нас в наличии, выпускаем брошюры по типу "вопрос-ответ". Но этого, увы, мало.

- Разумеется. Я побывал на нескольких семинарах и могу сказать, что молодые специалисты с интересом относятся к этой теме и даже недовольны тем, что в программе обучения правилам уделяется мало времени.

- По десятибалльной шкале - на твердую семерку. Конечно, кто-то готов лучше, кто-то чуть хуже, но в целом нормально. Есть у нас, к сожалению, и травмированные специалисты. Они прошли во время сборов наравне со всеми теоретическую подготовку, но к обслуживанию поединков будут допущены только после сдачи всех физических нормативов.

- В современном футболе постоянно возрастают скорости, увеличивается интенсивность игры. Исходя из этого, ужесточаются ли требования, касающиеся физической готовности арбитров?

- Физическую готовность судей мы определяем по нормативам ФИФА. Но те нормативы, которые существуют на данный момент, мы считаем нормальными для рефери в возрасте от сорока лет. К специалистам помоложе у нас более жесткие требования.

- Как бы вы оценили взаимоотношения футболистов и рефери на поле в украинском чемпионате? Ведь зачастую зрители становятся свидетелями явного хамства игроков, проявляемого по отношению к судьям. И что самое непонятное, при полном попустительстве служителей Фемиды. Какая работа ведется с арбитрами в этом направлении?

- Мы говорим в таких случаях, что плох тот специалист, который ничего не слышит, но также плох и тот, который слышит все. Конечно, мы понимаем, что футбол - игра эмоциональная, на поле разное может произойти, иногда чему-то просто не стоит придавать значения. Но с другой стороны, откровенное хамство, нецензурную брань, особенно если это слышит стадион, прощать ни в коем случае нельзя. Этим арбитр подставляет не только себя, но и своих коллег, давая футболистам повод думать, что так можно поступать по отношению к другим судьям и подрывать их авторитет. Мы собрали у себя целую подборку подобных моментов и регулярно показываем ее рефери, при этом даем советы и рекомендации - как себя вести в подобных эпизодах. Замечу, что многое также зависит от психологической подготовки специалистов, от их готовности противостоять давлению со стороны игроков.

- Что, на ваш взгляд, побуждает тренеров на послематчевых пресс-конференциях, рассуждая о причинах неудачного выступления их команд, зачастую затрагивать тему судейства, называя ее одной из основных? Как относиться к этим высказываниям в свете того, что не все наставники полностью владеют информацией о правилах игры?

- Тема арбитража - беспроигрышна. В любом поединке, даже проведенном на самом высшем судейском уровне, всегда найдется место ошибкам. Тренеры это прекрасно знают и в порыве эмоций пользуются этим. Мы к таким вещам относимся с пониманием, все мы люди. Другое дело, когда эти высказывания становятся не просто эмоциональными, а откровенно хамскими и оскорбительными. Это недопустимо и не делает чести тем, кто позволяет себе подобное.

Отмечу, что мы реагируем на все обвинения в непрофессиональном судействе, вне зависимости от того, имеют ли они под собой реальную почву или нет. Мы сами, без чьей-либо помощи, находим видеозаписи того или иного спорного эпизода, рассматриваем его, даем оценку происшедшему и доводим до сведения заинтересованных сторон наши выводы.

- Да, такие слухи ходят. Но где гарантия, что это правда? У нас же нет никаких подтвержденных фактов. Кто-то считает, что судья получал подарки от клуба? Докажите это или скажите нам, как это можно доказать. Представители профессиональной лиги говорят: "Уберите этого арбитра, есть информация, что с ним проводил работу такой-то клуб". Как я могу это сделать без доказательств? Тогда давайте сразу же накажем и президента этого клуба, якобы делавшего подарки. Судью-то убрать можно - на освободившееся место придет другой - но ведь президент останется тот же. И где гарантия, что все не повторится вновь и он не перестанет заниматься подобными вещами в дальнейшем? Соблазн исходит не от рефери, они зачастую становятся заложниками ситуации.

- Последний циркуляр УЕФА гласит, что футбольные клубы могут преподнести арбитру, обслуживающему поединок с их участием, презент, но его стоимость при этом не должна превышать сумму в 200 швейцарских франков.

Заметьте, мы не против привлечения непорядочных специалистов к ответственности, при этом неоднократно обращались и к СМИ, и к футбольным чиновникам: давайте вместе подумаем, как мы можем найти доказательства нечестности арбитров, какие для этого нужно создать механизмы? Увы, пока ответов на эти вопросы нет. Странная вещь, но в Европе подобных проблем практически нет. В той же Англии, например.

Кстати, некоторые рефери утверждают, что к ним предъявляют слишком большие требования. Вот, мол, посмотрите на чемпионаты Англии, Голландии, там арбитры судят до пятидесяти лет и горя не знают. Мы отвечаем: да, это правда. Но в названных странах эта профессия считается непрестижной, там нет очереди из желающих обслуживать матчи. У нас же, наоборот, желающих много. Раньше мы сталкивались с проблемой, откуда брать кадры - люди не верили в перспективы судейства. Но сейчас, когда появилась программа УЕФА в помощь молодым арбитрам и наши рефери стали подпадать под эту программу, ситуация изменилась коренным образом.

В этом можно будет скоро убедиться - во время второго круга к обслуживанию поединков высшей и первой лиг будут привлечены несколько молодых специалистов и их ассистентов. Причем мы им не даем никаких гарантий на будущее. Раньше ведь как было - стал человек арбитром в тридцать лет и до наступления возрастного ценза он гарантированно обеспечен работой. Теперь все по-иному. Да, ты можешь не бояться за свое будущее, но при условии, что каждые полгода или год будешь доказывать, что не занимаешь чье-то место, сдавая при этом все положенные тесты и не имея претензий по своей профессиональной деятельности.

Многие рефери становятся "нечистыми на руку" на уровне обслуживания матчей детско-юношеской и аматорской лиг, где за ними практически нет контроля. К тому же на судей оказывают давление представители родительских комитетов. С этого года мы обяжем арбитров, работающих на поединках высшей и первой лиг, осуществлять контроль над своими коллегами в детско-юношеской лиге.

Мы постоянно напоминаем специалистам, что очень важно дорожить тем, что ты имеешь. А имеют они достаточно - хорошую интересную работу, стабильный заработок, который не везде найдешь. И все это можно потерять в один момент по своей глупости. Мы будем расставаться с неквалифицированными судьями без каких-либо угрызений совести, хотя этот процесс очень нелегок...

"Наш специалист, в отличие от европейского, не имеет права на ошибку. Любая оплошность у нас трактуется как предвзятось. Конечно, будем откровенны, судьи не безгрешны, и ранее своими действиями они сами зачастую давали повод так относиться к их решениям. Но сейчас, побывав на подготовительных сборах и пообщавшись с нашими служителями Фемиды, я пришел к выводу, что многие из них пересмотрели свое отношение к делу.

"В Европе считается нормальным владеть двумя иностранными языками. У нас же многие судьи, к сожалению, относятся к этому безответственно, не понимая, что незнанием языков они вредят самим себе. Мы стараемся им помочь по мере возможностей - выпустили, например, справочник футбольных терминов на английском и немецком языках для того, чтобы арбитры могли нормально обсуждать профессиональные вопросы с иностранными коллегами и игроками. Но инициатива в этом вопросе должна исходить от самих специалистов, без их желания проблема останется нерешенной".

"Смотрел матч "Вильярреал" - "Динамо" и для себя отметил, что, в целом, арбитраж Мессиаса был достаточно высокого уровня. Ошибки, безусловно, были, но в предвзятости судью обвинить нельзя. Что же касается предъявленных карточек, то мнение сторонних наблюдателей по этому поводу субъективно. Арбитру виднее, он принимает решение, учитывая многие факторы, на которые зритель не обращает внимания.

Если рефери привлекается к обслуживанию таких встреч, он по определению не может быть плохим. Хотя уверен, что наши ведущие рефери с обслуживанием такой игры справились бы не хуже".

"Существенных изменений в правилах нет, дело в нюансах. Приведу один пример. Рассмотрим ситуацию, когда запасной игрок, находящийся за своими воротами, выскакивает на поле и останавливает катящийся в ворота мяч. Раньше такого футболиста мы удаляли и игра возобновлялась посредством спорного мяча. В последнем циркуляре УЕФА предписано ограничиться в подобном случае желтой карточкой.

Таких примеров множество, я привел только один из них для того, чтобы все поняли, насколько непросто арбитру быть постоянно в курсе всех изменений, происходящих в футбольных правилах".

"У нас есть очень перспективные специалисты из числа представительниц прекрасного пола. Двоих судей и троих их ассистентов мы рекомендовали для включения в лист ФИФА. Наших женщин приглашают на семинары в Европе, где они повышают свою квалификацию под руководством таких профессионалов, как, например, Мишель Вотро.

Украинские женщины-арбитры имеют хорошую подготовку, физические нормативы зачастую они сдают на уровне мужчин. Они полностью заняты обслуживанием поединков женской лиги, представителей сильного пола мы к этому не привлекаем. В перспективе не исключаю того, что они потеснят мужчин со своих позиций и при обслуживании поединков высшей и первой лиг".

"Резюмируя прошедший в это межсезонье учебно-тренировочный сбор для отечественных рефери, прошедший в Турции, могу сказать, что ничего подобного я ранее не видел, - отметил Виктор Дердо. - Арбитрам были созданы практически идеальные условия для подготовки. Это касается как бытовых нюансов, так и профессиональных. Особенностями этого сбора стали большое количество видеоматериалов, использованных во время занятий, а также объем проведенной практической работы. Почти каждый арбитр и его ассистент обслужили как минимум по два поединка с участием зарубежных команд. Все эти встречи были не ниже уровнем, чем поединки высшей лиги нашего чемпионата.

Мы очень благодарны руководству ФФУ и ПФЛ, которые пошли навстречу рефери и организовали для них подобный сбор. Надеюсь, что качественная подготовка к сезону станет залогом грамотного профессионального судейства в нашем чемпионате".

По словам руководителя Комитета арбитров Федерации футбола Украины Виктора Дердо, из-за проблем со здоровьем не сдали предсезонные тесты рефери Ярменчук и Куцев, переболевшие гриппом, а также Шмигельский, рассматриваемый как кандидат на обслуживание поединков высшей лиги, у которого разрыв связок. Прекратил судейскую деятельность по состоянию здоровья Горностаев, а у Шандора продолжается срок дисквалификации.